Я ненавижу одиночество, но оно любит меня.(c)Блич
суббота, 08 января 2011
Text: Yasuyuki Higuchi
ДАЖЕ ЕСЛИ ТЫ КРИЧИШЬ, КОГДА-НИБУДЬ ТЫ УВИДИШЬ, ЧТО ЖДЕТ ТЕБЯ ВПЕРЕДИ.
ТЫ ВИДИШЬ СВЕТ? ТО, НАВСТРЕЧУ ЧЕМУ ТЫ ИДЕШЬ.
9 и 10 января состоялось двухдневное выступление Dir en grey в Nippon Budokan. Заключительный концерт в поддержку альбома “UROBOROS”, вышедшего в 2008 году, прошел на сцене, на которой группа не появлялась в течение последних трех лет. Это выступление детально и искусно продемонстрировало их невероятное и бескомпромиссное звучание. Группа, которая отдает себя полностью, выражая на сцене свое собственное видение мира, поразила всех своей силой воли и внутренней непоколебимостью. Всемирная поддержка группы неоспорима!
В связи с предстоящим релизом DVD “UROBOROS -with the proof in the name of living...- AT NIPPON BUDOKAN”, детально рассказывающим о тех 2 днях, мы начали переговоры по поводу долгожданного интервью с вокалистом Кё. Впервые я познакомился с Dir en grey во времена их второго альбома “MACABRE”, то есть это интервью могло состояться еще 10 лет назад, и я всегда мечтал его провести. Уже своей музыкой и живыми выступлениями они выделялись как еретическое явление на фоне других групп, выступавших в стиле Visual Kei, однако, тот факт, что невозможно было предугадать, что окажется в их творчестве роковым, а что мимолетным, пугал. Таким же было мое впечатление и о фронтмене группы, Кё. Его крики, заставляющие трястись все тело, можно воспринять как крики человека, молящего о помощи, поэтому мне всегда хотелось узнать, почему он продолжал кричать, пока не оставался без голоса. Я думаю, именно благодаря бескомпромиссности своей музыки группа продолжает выступать на сцене. Кё редко соглашается на подобные продолжительные персональные интервью, и поскольку он не открывает свою личность даже самым большим своим поклонникам, я немало волновался во время этого интервью. На самом деле, я не ожидал, что он будет отвечать на мои вопросы охотно и без всякого смущения или колебания. И ответ на вопрос, который я хотел задать ему все эти годы – почему он продолжает кричать? – прозвучал искренно и соответствовал человеку, который так неистово следует своему идеалу.
Для начала я хотел бы поговорить о вашем январском концерте в Будокане. Отличался ли он от предыдущих или последующих выступлений, или все прошло, как ожидалось?
- Прежде всего, у меня возникло чувство, что, наконец, сущность “UROBOROS” была выражена полностью. Сам тур начался в Osaka-jo Hall, и в Будокане я наконец-то дал концерт, которым сам остался доволен.
- Мне показалось, что этот концерт, особенно второй день, стал очень важным в истории группы. Но что Вы сами думаете об этом?
Дайте подумать… У меня было ощущение завершенности и удовлетворенности. Мне казалось, что в тот момент, мы были способны на все. Что касается первого дня, люди вокруг говорили мне, что все прошло удачно, но я не проникнулся выступлением и остался недоволен. Но это не так важно. Важнее то, как я оценю выступление - хорошо оно прошло или плохо. На момент выступления в Osaka-jo Hall я терял голос и очень переживал, и несмотря на то, что я сделал все, что мог, я остался недоволен тем концертом. Мне постоянно хотелось все исправить, и, думаю, во второй день в Будокане мне это удалось.
Как Вы поняли, что Вам удалось все исправить?
- Хм, не знаю… Дело не в образе, который мне удалось создать, или в том, что я хорошо спел. Скорее это – сама энергетика и атмосфера, в которую все погрузились. Мне самому не все понятно до конца. Еще было чувство единства группы. Вот что я ощутил.
В тот момент для меня было важно, чтобы что-то снизошло. Именно в такие моменты или в моменты, когда ты просто сконцентрирован на песне, у тебя возникает ощущение свободы. Именно это я ощутил во второй день выступления.
- Чистое светлое/легкое чувство?
Да. Ничего лишнего. Когда я что-то делаю, обычно я не задумываюсь над этим. Я не ощутил ничего нового, хотя мне удалось свободно и полностью выразить себя. Это чувство было связано с группой, и я почувствовал себя свободней. Например, когда я пишу песни, я обращаюсь не к разуму, а к чувствам. Во время выступления я проникаюсь атмосферой и действую, не задумываясь. И, наверно, я отхожу от темы, но именно поэтому я ненавижу репетиции. Я никогда не видел смысла в репетициях (смеется). Поэтому мне скорее кажется, что я репетирую ради других. Честно говоря, я считаю, что выступать без репетиции – это нормально. Например, во время заграничных туров или на фестивалях никто не репетирует. И это факт. Ты сразу начинаешь играть, и поэтому контрольный звук недостаточно чистый. Но все выступают в таких условиях, и это в порядке вещей. Концерты важны для меня, но мне и раньше казалось, что они должны проходить немного по-другому.
- Поэтому Вы хотите, что бы Ваши выступления проходили импульсивно, свободно.
Все мои выступление таковы. Если я готовлюсь и начинаю задумываться о вещах, тогда могут возникнуть противоречия. Ты будто начинаешь видеть, что за всем кроется. Когда ты видишь, что за всем стоит или когда ты осознаешь причину, почему ты всем этим занимаешься, то возникает ощущение, будто ты играешь не в группе. Начинает казаться, что твоя группа искусственная. Это все равно, что репетировать а капеллы.
Многие старые японские группы, более бескомпромиссные/преданные своему делу. Они не выступают, полностью продумав свое выступление, а предпочитают полагаться только на ощущения. Они не унижаются перед публикой.
- Ничего искусственного.
Именно. Мне действительно нравится такая искренность, и, глядя на них, я думаю: “Вот это музыка”. Обычно музыканты в группе думают: “В следующий раз я хочу выступить на этой крупной площадке” или “Я хочу продать еще больше”, так? Но мне никогда не приходили в голову подобные мысли.
- То есть, то, насколько Вы искренны по отношению к музыке, показывает Ваше отношение к ней.
- Да. Во время записи все думают: “Если сделать так, то песню не поймут” или “Если сделать так, она не будет продаваться”, я прав? Но я никогда не задумываюсь о таких вещах. Потому что я всегда смотрю на вещи с позиции, интересно мне это или нет. Если я перестану так думать, то все закончится. Тогда, даже если это буду ненастоящий я, все будет казаться приемлемым.
- Что Вы имеете в виду, говоря: “Тогда, даже если это буду ненастоящий я, все будет казаться приемлемым”?
- Я никогда хотел писать музыку, которую легко воспринимать. Мыслить таким образом и делать музыку – искусственно. Ведь искренно, это когда ты полностью игнорируешь желание продавать больше, делаешь то, что тебе нравится и получаешь от этого удовольствие. Но желание продать больше все чаще превосходит желание делать музыку, и это само по себе неискренно, Вы не находите?
- Определенно. Но желание делать хорошую музыку, которую оценят, присутствует у всех.
- Нет. Меня не волнует, оценят ли меня, меня волнует, могу ли я делать то, что считаю интересным. Если честно, я никогда много об этом не думал. Может, потому что я не так много знаю о своей профессии.
- Например, некоторые люди любят исполнителей и их музыку за то, что эти исполнители дают им то, что они хотят. Некоторые музыканты думают о своих поклонниках, когда пишут музыку, а Вы когда-нибудь задумывались о них?
- Мне понятно это чувство. Но мне кажется, что наши поклонники не просят нас исполнять такие песни, потому что, если бы мы их исполняли, то это были бы не мы. Наверно, они хотят, чтобы мы думали о себе и занимались музыкой, поэтому меня все устраивает.
- Понятно. Но ведь на недавнем шоу в Будокане Вы кричали: “Давайте станем единым целым!”. То есть, мне кажется, что Вы не действовали в одиночку, а искали товарищей. Так почему Вы произнесли тогда эти слова?
- Ну… Вероятно, есть люди, которым понравился “UROBOROS”, так? Они что-то почувствовали. И на концерт пришли люди, которые разделяют это чувство. Я подумал: “А нельзя ли усилить это чувство? ” Да и было бы здорово, если бы у людей поднялось настроение и они почувствовали себя раскованнее или свободнее.
- На самом деле ощущалось огромное чувство единения. Мне кажется, эта связь между группой и залом никогда не была настолько сильна.
- В тот день участникам группы тоже показалось, будто между нами и залом исчезла какая-то преграда. Вероятно, между нами возникла связь, поэтому была настолько сильная ответная реакция.
- Казалось, будто вы подталкивали друг друга.
- Было такое. Я выступаю, когда мне этого хочется, поэтому я хочу иметь дело с людьми, которые разделяют мои чувства. Что-то вроде “Давайте сделаем это!”
- То есть, когда Вы сможете [расслабиться] и позабыть обо всем?
- Да. И тогда можно почувствовать, насколько разным может быть энтузиазм, но на второй день в Будокане мы были ближе чем обычно. Но это по-прежнему не предел.
- И Вам также нужна искренность зала по отношению к музыке.
- Именно.
- Это похоже на отношения между двумя людьми.
- Хм… думаю, да.
КОГДА Я СЛЫШАЛ, КАК ВЫСТУПИВШИЕ ВМЕСТЕ ГРУППЫ ГОВОРИЛИ: "ОТЛИЧНЫЙ БЫЛ СЕГОДНЯ КОНЦЕРТ",
Я ДУМАЛ: "ВЫ ПРАВДА ТАК СЧИТАЕТЕ?"
- Но ведь с одинаковой увлеченностью и тем более с одинаковой искренностью общаться сложно. Например, во время обычного разговора ты все чаще начинаешь думать: “О чем это он?” или “Если я так скажу, он меня не поймет” и ощущаешь что-то вроде напряжения или разочарования…
- Я не общаюсь с такими людьми.
- (смеется)
- Через пять минут я уже уйду куда-нибудь (смеется). Я быстро сдаюсь. Даже если собеседник не понимает, о чем я говорю, но я вижу, что пытается понять, все хорошо. Но если нет, то беседа становится утомительной.
- Но разве это не со всеми случается?
- Случается. И поэтому у меня нет друзей (смеется).
- (смеется) Когда начались эти трудности в общении и когда впервые Вы начали думать: “Я не понимаю этого” или “Я не понимаю этого человека”?
- Очень давно.
- (смеется) Пожалуйста, расскажите поподробнее.
- Ну, так было всегда. Конечно, случалось часто и так, что ошибался я, а другой человек был прав… Но я не возражал, если я оказывался не прав. Просто у всех разный склад характера, и поэтому мы расходимся во взглядах.
- С Вами уже случалось такое в жизни?
- Ну... да. Но я уже успел позабыть об этом. Раньше подобное чувство возникало у меня постоянно. Поэтому у меня нет потребности подстраиваться под других. Например, несколько лет назад, мы включали в синглы записи с живых выступлений. Я без колебаний выбирал те песни, где я намеренно срываю голос или не в состоянии исполнить песню. Все потому, что мне казалось, будто иначе некоторые вещи до людей не донести. Но даже то, что мне казалось, можно донести до людей и они это поймут, воспринималось не иначе как: “Этот человек не может петь”. Те, кто уже несколько раз побывал на наших концертах, понимали, почему мы специально выбирали песни, которые я не мог спеть. Но если мыслить с позиции тех, кто никогда не бывал на наших выступления, то, наверно, они подумают: “Ты не можешь это петь”, и все тут. Поэтому я считаю, что вещи, которые невозможно передать, донести невозможно. Это ощущение всегда было со мной.
- Это чувство (“Это невозможно передать”), которое всегда сопровождало Вас, в каком-то смысле привело Вас к музыке и созданию группы?
- Даже не знаю… Я никогда не пытался кем-то стать. До второго года обучения в средней школе у меня не было мечты. Я не понимал, почему люди вокруг учатся. Я всегда думал: “А есть ли в этом смысл?” Если бы от этого был толк, я бы понял, почему все так усиленно работают, но я всегда думал: “А зачем учить что-то бесполезное только для того, чтобы поступить в колледж или университет? Не было бы лучше, если бы человек посвятил свое время тому, чем он хочет заниматься?” А еще я ненавидел спорт.
- Вас это не беспокоило?
- Беспокоило, а еще больше утомляло. А меня утомляло все, чем бы я не занимался… Но в то время, когда меня ничего не интересовало, я был потрясен группой. И для меня уже больше ничего не существовало.
- И что это была за группа?
- BUCK-TICK.
- Что же Вас потрясло?
- Не знаю… Может тот факт, что они были необычными. До того момента я по-настоящему ненавидел музыку – когда я включал ТВ, то на экране постоянно появлялись только поп-идолы. Я знал о существовании только такой музыки. И когда я приходил в школу, все только и говорили о таких как Hikaru GENJI (прим. 光GENJI – японская поп-группа, существовавшая в 1987-1995гг.). На мой взгляд, та музыка была бессмысленна. Но затем я узнал о командах, чья музыка обладала мятежным духом и совершенно отличалась от этого мира. Например, Х или BUCK-TICK. Даже их внешность была нереальной, и казалось, будто они принадлежали другому миру. Это казалось странным, и я постепенно этим увлекся. Поэтому я не очень много общался с окружающими.
- Значит, в классе Вы были одиночкой.
- Да. В основном, в школе так и было. В школе ведь принято делить всех на примерных и плохих учеников, так? Я не принадлежал ни к тем, ни к другим. Более того, учителя терпеть меня не могли. Поэтому у меня было мало друзей.
- Обычно, люди боятся остаться одни, поэтому, даже если им что-то не интересно или кто-то не нравится в компании, они все равно будут со всеми общаться. А Вы хотите сказать, что Вы так не поступали?
- Именно так. В данном случае, меня не особо заботило, что я был один. Потому я всегда думал: “Если ты меня не понимаешь, то это уже не имеет никакого значения”.
- Позиция Dir en grey, без преувеличений.
- Да. Поэтому для меня важны люди, которые любят нас такими, какие мы есть на данный момент.
- И так, после того, как Вы узнали о существовании групп, когда Вы осознали, что это для Вас?
- Поначалу я был потрясен. В то время у меня еще не было группы. Но когда я собрал группу, возникла ситуация, аналогичная той, что была в школе. Я родом из Киото, и в то время местная сцена была несколько иной – участники всех групп были друзьями. Я терпеть этого не мог.
- (смеется)
- Участники групп были хорошими друзьями, и даже если группа распадалась, они все равно продолжали общаться. Меня это раздражало. В моем представлении группа была совершенно другой: все остальные были твоими врагамии, даже если они таковыми и не являлись на самом деле. Это добавляло напряжения.
- Одним словом, это было похоже на школьный класс.
- В то время группы после концертов шли на вечеринки со своими фанатами, но я не видел в этом смысла. Все время задавался вопросом: “Зачем мы должны ходить на вечеринки с фанатами?” Но похоже, так устоялось. Я думал: “У вас есть группа, вы делаете музыку, даете концерты, но не стоит ли за этим что-то еще?” Я не часто общался с поклонниками, и разговоры давались с трудом даже на вечеринках. Меня бесило это ощущение, будто все делают друг другу одолжение, и я уехал из Киото в Осаку.
- Понятно. Но, не смотря на все это, Вам было весело в группе, в которой Вы тогда выступали?
- Да, было. Было интересно, вне зависимости от того, что мы делали. Понятно, что тогда мы не имели представления о том, как сочинять песни, и группа все еще искала участников. Но когда мы делали флаеры, я наслаждался чувством, что мы хоть и немного, но становились ближе к группам, которыми восхищались. Честно говоря, я тогда и не думал, что люди будут покупать билеты на наши выступления.
- Вы просто получали удовольствие от музыки и группы.
- Да, я этим наслаждался. И ничего кроме. Поэтому… я помню все до сих пор. Во время первого выступления моей группы я взбесился из-за того, что люди болтали и сидели на задних рядах. “Если вам неинтересно, пожалуйста, идите домой” - начиная с того момента, я говорил им так.
- (смеется) Невзирая ни на что, Вы не прощаете то, что противоречит Вашим чувствам.
- Именно. Например, когда я слышал, как группы выступившие вместе, говорили: “Отличный был сегодня коцерт”, я думал: “Вы правда так считаете?”.
- И для Вас были непростительны подобные поверхностные разговоры.
- Мне не нужны такие друзья.
- Эти отрицательные чувства отражались на музыке, которую Вы тогда писали?
- Да. Лирика и музыка уже тогда были самым важным. В любом случае, эта музыка была мрачной. И до сегодняшнего момента я делал только такую музыку. Музыка, призывающая веселиться, бессодержательна.
Обычно я ее не воспринимаю.
- И, после того, как Вы перебрались в Осаку и начали выступать, были сформированы Dir en grey.
- Наша предыдущая группа из Осаки (прим. – La:Sadie’s) просуществовала всего один год. Меня не интересовали участники других групп. Но когда мы выступали вместе с одной командой, почему-то меня привлек Тошия. В тот раз, для разнообразия, я первым заговорил с ним (смеется). Мы подружились. И тогда мне пришла в голову мысль, что я хочу играть с ним в одной группе.
- Почему Вам захотелось с ним подружиться?
- Он словно сиял (выделялся среди других).
- Но, Кё-сан, хоть Вы так и думали, но разве Вы не принадлежите к типу людей, которые никогда не подходят первыми?
- Ну, мне нравится общаться с людьми, которых я считаю клевыми. А этот парень показался мне именно таким.
- Вы помните, что Вы ему тогда сказали?
- Не помню (смеется). Кажется, это было в Нагано в каком-то клубе. Но я прекрасно помню, что я очень нервничал, когда подходил к нему.
- Тошия-сан тоже не похож на общительного человека.
(смеется) Так и есть.
- Поначалу Вы чувствовали себя неловко?
Ну, он тоже казался заинтересованным, поэтому мы сразу поладили.
- Странно.
Да. Было очень странно. Когда я попытался с ним заговорить, я подумал: “Мы поладили, как я и ожидал”. И даже после у меня не возникло ощущения, будто мы сделали друг другу одолжение. Я не чувствовал никакого напряжения, и все шло так естественно. Мы говорили о том, как здорово бы было, если бы мы сделали что-нибудь вместе.
- Если бы не эта встреча, группа бы не существовала.
Возможно.
- Кроме того, все началось со знакомства двух не самых общительных людей, которые сумели найти общий язык и поладили. Группа была создана на основе человеческих отношений.
Да, именно так.
- Вы помните, как все было, когда все пятеро только начали вместе заниматься музыкой?
- Как все это было… Когда группа была образована, мы все были очень заняты.
- Ах, сразу же.
- Вскоре после того, как образовалась группа, нам позвонили из офиса в Токио и сказали: “Почему бы вам не приехать сюда?”. У нас не было денег, мы отправились в Токио и вскоре уже обсуждали запись мини-альбома. Так как у нас не было песен, мы закрылись в студии на неделю и все записали. Это произошло вскоре после образования группы; мы не могли позволить себе думать о будущем поначалу. Но когда мы начали выступать, то билеты сразу же начали расходиться.
- Это необычно.
- Помимо этого, у нас было много дел. Я и не заметил, как мы стали мейджорами. Так оно и было. Поэтому, все казалось нереальным. Странно, но на еду у меня по-прежнему не было денег (смеется). Несмотря на это, играть в группе было весело, и у нас были все условия. Билеты на наши выступления всегда были распроданы, и вскоре мы уже вступали в Shibuya и Sun Plaza [Nakano Sun Plaza].
- Ранее Вы сказали, что прежде никогда не мечтали о том, что будете продаваться, но в действительности, постепенно ваши продажи росли. К тому же сразу после того, как образовалась группа. Что Вы думали об этом тогда?
- Я не задумывался ни о чем. Я хотел все серьезно обдумать, но если сейчас на все это взглянуть, то я был наивен. Однако, когда я смотрел на группы, окружавшие нас, ни одна из них не казалась мне клевой. Поэтому дело было не в том, чтобы проиграть или выиграть и продать или не продать, ведь вокруг не было стоящих групп по моему мнению. Наоборот, я думал, что может, нам удастся прорваться.
- В то время Вы играли в группе, Вам было весело и Вы были счастливы, я прав? Значит, Вы испытывали не только отрицательные эмоции. И Вам не кажется, Кё-сан, что в то время у Вас были ожидания? Например, желания или мечты о светлом будущем?
- Может, желание или скорее… Когда, Dir en grey только появились, я думал, что может, у нас получится что-нибудь интересное. Но у меня никогда не было подобной мечты.
- И так было всегда.
- Именно.
- Во время последнего выступления в Будокане, иногда между песнями Вы непрерывно кричали. Это и есть самый простой способ выразить Ваши отрицательные эмоции, Кё-сан?
- Да.
- Но Вы всегда кричите. Кажется, так было еще, когда мы впервые встретились. Так почему Вы так много кричите?
- Может, потому что мне просто это нравится.
- Но так не поступают, потому что им просто “нравится”.
- Не знаю…
- Выслушав все, что Вы сказали ранее, я пришел к выводу, что может, для Вас – это самый искренний способ выразить эмоции?
- Вы имеете в виду крики?
- Да. Ваша манера исполнения основана на таких чувствах как печаль и гнев, и с самого начала люди не могли понять эти чувства, итогом чего стало своего рода депрессия из-за несовершенства вещей. И те, кто разделяют эти чувства, хотят кричать, но не могут – Вы кричите за них.
- Ах
- Именно поэтому я думаю, что во время последнего выступления возникло подобное чувство единения. Другими словами, между вами возникла связь.
- Ах, да. Я тоже это почувствовал. Не то чтобы я кричу, сконцентрировавшись на этом... Даже когда ты кричишь, однажды ты сумеешь увидеть, что впереди.
- Впереди?
- Наверно, это прозвучит избито, но впереди люди видят, например, свет, так? Словно они приближаются к чему-то. Это. На мой взгляд, это чувство очень важное.
- Поэтому Вы никогда не поете о радостных вещах.
- Да, радостные вещи вызывают у меня прямо противоположную реакцию. Я начинаю думать: “Так не бывает”. Начинаю думать, например, что не бывает бесконечного света. На мой взгляд, важнее ощущать что-то действительно болезненное чем воспринимать лишь радостные вещи и быть счастливым. Я считаю, что намного важнее уметь увидеть обратную сторону боли и печали.
- Иными словами, Вы действительно сосредотачиваетесь на существовании света.
- Да.
- Кроме того, поскольку Вы не хотите быть обманутым этой идеей света, Вам сложно поверить в его существование.
- Мне кажется, он где-то существует. Мы рады, если после наших концертов люди чувствуют себя восстановившимися и спасенными. Но быть на концерте ради веселья и и быть на концерте ради того, чтобы почувствовать себя спасенным – разные вещи.
- Проще говоря, Вы хотите верить в светлую сторону жизни.
- Наверно.
- Вам не нужна иллюзия света, потому что Вы хотите видеть настоящий свет. На том же строятся Ваши отношения с людьми.
- Именно.
- К слову, думаю, во время недавнего шоу в Будокане Вам удалось коснуться того, что лежит выше боли. Группа по-прежнему играет музыку, несущую в себе отрицательные эмоции, а люди, способные сопереживать вам, вместе с вами поднялись на иной уровень. По мере того как Вы набираетесь с возрастом опыта, Вы постепенно становитесь более открытым по отношению к вещам, которые прежде вызывали недоверие, которые Вы отвергали и не могли простить.
- Даже не знаю. Я не чувствую ничего подобного… Но если это случилось, то это произошло само по себе.
- Но разве с возрастом Вы не начинаете уставать от гнева и злобы? Несмотря на то, что прежде это было Вашей движущей силой.
- …Я ненавижу то, что я ненавижу, и люблю то, что люблю. Это по-прежнему так. Но разве это не самый легкий путь? Ненавидеть то, что ненавидишь, и порывать связь с этим. Поэтому, в последнее время я, наоборот, пытаюсь упрекать себя и стараюсь прощать людей, которых, казалось, я ненавидел.
- Правда?
- Разве это не утомляет? Прощать тех, кого ты ненавидел, тех, кто причинил тебе зло. Ты делаешь это не для них, а для себя. Когда кто-то говорит мне: “Ты стал мягче”, я думаю: “Нет, не стал”, но в то же время я задумаюсь: просто ненавидеть – а не слишком ли это легко для меня? Даже если прощать утомляет, я попытаюсь простить, и мне интересно, что же тогда со мной произойдет. Думаю, в некотором смысле я постепенно меняюсь.
- И когда это началось?
Когда? Наверно, когда мне исполнилось 30, что вполне предсказуемо. Прежде, если я ненавидел кого-то, то ни за что на свете бы его не простил.
(смеется)
Как бы это человек не старался, это было невозможно. Невозможно на все 100%. Поэтому мне было очень сложно прощать тех, кого я так возненавидел. Но если я преодолею это, возможно, я что-нибудь пойму. Поэтому сейчас я прощаю тех, кому еще нет 25 и кто еще ничего не достиг в жизни (смеется).
Я НЕ ХОЧУ И НЕ МОГУ ВЕРИТЬ В ЛЮДЕЙ. НО ЧАСТЬ МЕНЯ ХОЧЕТ ПОВЕРИТЬ.
КОГДА Я ОТКАЖУСЬ ОТ ЭТОЙ ИДЕИ, ИНТЕРЕСНО, ЧТО С НАМИ, ЛЮДЬМИ, БУДЕТ?
- Таким образом, постепенно гнев и печаль внутри Вас тоже изменятся?
Возможно, изменятся. Я не думал об этом много.
- Наверно, Вы не задумывались об изменениях, но разве Вы не сказали: “Впереди вы что-нибудь увидите”. Это что-то вроде обновления; думаю, человек начинает превосходить себя.
- Точно. Я склонен к самоистязаниям, поэтому мне нравятся подобные вещи.
- Например?
- Преодолевать вещи. Например, когда я сочиняю песни, я постоянно думаю: “И это все?” Даже когда я придумываю мелодию, я все время думаю: “Есть ли что-то, что смогу сделать только я?”
- Другими словами, то, что Вы однозначно сможете ассоциировать с собой?
- Я ревностно отношусь к собственной индивидуальности. Раньше я очень злился, когда говорили, что то, что я делаю (песни), “похоже на творчество другого человека”. Поэтому даже без особой на то необходимости я буду искать то, что смогу сделать только я.
- Но мне кажется, Ваша группа не сталкивается с такой проблемой, когда тебя обвиняют в том, что твое творчество похоже на “творчество другого человека”.
- Сейчас мы не пишем музыку, находясь под впечатлением от чьего-либо творчества. Но это было действительно ощутимо в течение 1-2 лет после нашего мэйджор-дебюта. Также был период, когда было очевидно влияние наших любимых музыкантов, и это то, что я лично не могу допустить. В общем, мне кажется, что есть еще много способов выражения, которые под силу только мне, и я ищу их в себе.
- Но Ваша группа достигла такого уровня, когда Вы не обязаны ограничивать себя какими-либо рамками, разве не так?
- Нет, и я ненавижу эти ограничения. Даже если люди скажут, что достаточно оставаться тем, кто ты есть сейчас, я с ними не соглашусь. Ведь я постоянно ищу в себе что-то новое. Это увлекательно, и я не представляю, что бы ожидало меня впереди без этих поисков.
- И что Вы представляете собой как человек на данный момент?
- Не знаю… Какой я? Я честно не знаю. Как бы сказать… Я уже говорил об этом, мне не хочется постоянно думать: “Вот какой я на самом деле”. И каждый раз я думаю: “А ведь я еще могу быть таким”. Я не хочу быть человеком, которого с легкостью можно охарактеризовать как: “Кё из Dir en grey принадлежит к такому типу людей”. Меня на самом деле не заботит, что они обо мне думают, но я не хочу чтобы меня относили к определенному типу вокалистов. Поэтому я постоянно нахожусь в поиске.
- Но Вам не кажется, что Вы наконец нашли себя, которого Вы так искали, на концерте в Будокане в январе?
- Ну… это было в январе.
- (смеется) Да, прошло уже много времени.
- Да. Сейчас я занят записью нового материала, но на тот момент я превзошел последний альбом внутри себя.
- Это чувство кажется Вам “новым”?
- Не знаю, новое ли это чувство или нет, но мне кажется, что я превзошел прежнего себя. Да, думаю, мне это удалось. Это интересно. Я терпеть не могу, когда люди говорят: “Прежде было лучше” или “Если говорить об этой группе, то стоит обратить внимание на вот этот альбом”. Я ненавижу, когда у меня не получается постоянно совершенствоваться. И всегда возникает желание, чтобы “группа принадлежала к какому-то определенному типу коллективов”. Из-за этого приходится избавляться от ненужных элементов.
- Потому что, если Вы не избавитесь от ненужного багажа, он начнет Вас утомлять.
- Да. Поэтому даже теперь потребность выражать боль по-прежнему есть, но… Суметь сделать это естественно – еще лучше. Ведь из года в год ты становишься старше, ставишь цели и пишешь музыку, и, думаю, группа обязательно начнет деградировать. На мой взгляд, даже те люди, кто счастлив по жизни и не испытывают боль или одиночество, смогут почувствовать, где находится тьма. Поскольку Dir en grey выражают именно эту сторону [жизни], вы напротив будете чувствовать себя непринужденно. Или скорее, мне кажется, что твое существование не бессмысленно, если ты подтверждаешь его, смело показывая вещи, скрытые миром, если ты можешь сделать это с легкостью.
- Насколько четко Ваше представление о том, каким должно быть подобное самовыражение?
- Так как я не просто смотрю на мир и вижу несправедливость, то скорее это самовыражение куда более подлинное, ведь я чувствую как человек. Я не хочу ничего объяснять; это может прозвучать не к месту, но я хочу выражать то, что будет вызывать в голове образы как после прочтения книги. По ощущениям это куда глубже чем личная боль. Не какая-нибудь неглубокая рана. Эти вещи связаны с более серьезной раной, нанесенной всему человечеству.
- Такие вещи всегда было сложно выразить в словах и понять.
- Конечно, важно донести до других что-то; еще я считаю, что важно вложить послание. Что-то вроде почувствовать послание, хотя прямого толкования не дано. Я бы хотел, чтобы мой способ выражения был похож на картины или фотографии.
- Как на более подлинные способы выражения.
- Именно.
- За время нашей беседы я понял, что Вы действительно искренны.
- Это не так, если говорить не о музыке (смеется).
- Нет-нет. Я имел в виду, что Вы искренний человек, ведь Вы вкладываете в музыку себя полностью.
- Это несложно. По-другому я не могу. Я всегда считал, что если я не рискую, все бессмысленно.
- Согласен, поэтому я считаю, что человек искренен, когда он придерживается одной определенной позиции. В принципе этого достаточно. Со временем все становится грязным. Если что-то положить в стеклянный футляр, чтобы сохранить его чистоту, то в итоге оно, будучи лишенным общения, почувствует себя одиноким. Это уже означает смерть, так?
- Именно так.
- Мне кажется, если ты не хочешь умирать, то единственный способ выжить – это испачкаться. Но для Вас подобное поведение недопустимо.
- Это правда…
- Во время выступлений Вы продолжаете придерживаться этой позиции, хотя Вы чувствуете, насколько воодушевленным бывает зал, и каждый раз видите разницу. Если бы такое поведение было нормой, то все думали бы, что так оно и должно быть.
- Возможно. Если бы я всегда был таким, я бы считал, что так оно и должно быть. Но что бы это ни было, для меня это непозволительно (смеется).
- Когда Вы кричите: “Давайте станем одним целым” между песнями, это значит, что действительно этого хотите?
- Да.
- Но абсолютного целого, каким мы его себе представляем, быть не может. И невозможно отрицать, что это тоже своего рода одиночество. Вы, кажется, написали об этом песню.
- Да, думаю, была такая песня.
- В строках: “Don't know why, but I feel sadness when you're near me. Why can't we become one?” и “At least let me change what I have now into a voice” (прим.:“Ware, Yami Tote…” c альбома “UROBOROS”) чувствуется, насколько это печальная и эмоциональная песня. Люди нуждаются в таких близких отношениях.
Хм… Я действительно хочу верить в людей. Нуждаться и быть нужным. О таких вещах не говорят, их чувствуют, согласны? Очень грустно, когда видишь, что для кого-то это не так. Поэтому больно видеть, что в зале не все одинаково увлечены.
- И потому Вы кричите. Мне пришло это в голову во время последних выступлений в Будокане.
Возможно.
- Ваши крики можно воспринимать как нечто яростное, но они наполнены настоящими, искренними эмоциями. Люди действительно не могут стать единым целым. И только с возрастом отношения между людьми становятся похожими друг на друга, я прав? В то же время музыка Dir en grey выражает эмоции, знакомые многим – боль, сожаление, ненависть или ярость.
Да.
- Наверно, это прозвучит лично, но мне знакомо чувство, когда ты не способен стать одним целым вместе с другим человеком – я испытывал это чувство, когда был ребенком. Конечно, со временем наши пути расходятся, и мы отдаляемся друг от друга все больше и больше. Хотя я всегда понимал это, только после рождения ребенка мои чувства обострились, и я стал более уязвимым. Поэтому все мои эмоции отражены в такой музыке.
- Ах… Когда твои чувства любви или значимости становятся все сильнее и сильнее, это печально и мучительно. Да.
- Поэтому музыка Dir en grey печальная и мрачная.
- Именно.
- Вы искренны, а потому Вы не можете не кричать. Думаю, дело в этом. Как Вы думаете, Вас легко ранить?
- Да (смеется).
- Вы ненавидите себя уязвимого?
- Ну, на самом деле ненавижу. Думаю, тем, кто смеется над словами в свой адрес, живется проще. Но я не хочу быть похожим на них. Хотя я терпеть не могу тот факт, что меня легко ранить, в то же время я не хочу быть тем, кого не волнует, почему что-то было сказано. Именно поэтому ты устаешь от жизни.
- Вот они, крики тех людей.
- Поэтому… Не много ли людей кончают жизнь самоубийством в мире? Любой скажет о них, что они глупые или слабые. Но… я действительно понимаю, что чувствовали те люди. Думаю, многие из них были искренними.
- Вы когда-нибудь пытались изменить ту ранимую часть себя?
- Нет. Думаю, это невозможно. Если бы это было возможно, то я бы давно изменил себя. Но я знаю, что это невозможно, ведь я знаю, каков я по своей природе. Честно говоря, при встрече я сразу же начинаю верить людям. На все 100%. И когда я замечаю, что другой человек верит им лишь на 50%, я испытываю шок и начинаю думать: “А что еще следовало ожидать?” Поэтому я не хочу с легкостью верить в людей и не могу им верить. Но… мне кажется, в глубине души часть меня по-прежнему хочет верить, и даже теперь я верю, что есть честные люди. Интересно, в момент, когда я перестану верить, что произойдет с людьми.
- Точно.
- Если оглянуться вокруг, не много ли людей живут по правилам, установленным обществом, или живут, ни о чем не задумываясь? Я думаю: “Да что с вами, люди? Это Вы и называете жизнью?” Просто мне кажется, что люди на самом деле не такие, и они должны жить, прислушиваясь к себе. Жить так - легче и лучше, и тогда бы в мире было бы проще жить.
- Поэтому на концертах Вы хотите 100%-ный контакт с залом. Иногда это чувство противоречит Вашим ощущениям, что концерт проходит хорошо.
- Да. И дело в самом контакте. Поэтому, когда люди поднимают вверх руки и просто смотрят… я испытываю разочарование.
- Для Вас подобное недопустимо.
- Я начинаю думать: “Да что вы делаете?” Когда говорят, что так и должны проходить концерты, я испытываю разочарование. Мне кажется, что все должно быть по-другому.
- Иными словами, подобное отношение Вас ранит.
- Да. Мне кажется, что все это чушь.
- Вот поэтому я считаю, что Dir en grey удивительны.
- Да… Во время выступлений и записи материала, участники группы начинают мыслить на одной волне. В этом и заключается мое спасение. Люди собираются на концерты из-за вещей, которые можно выразить и передать лишь при помощи музыки. Думаю, это спасает многих.
- Зная, как легко ранить человека, Вы не игнорируете этот факт, а наоборот, боритесь с этим и преобразуете эту борьбу в музыку. Изначально целью этого интервью было узнать больше о личности Кё-сана, и сейчас, подводя итоги, можно сказать, что Вы легко уязвимый человек. Вас это не смущает? (смеется)
(смеется) Но это правда. Я не могу простить себе, что меня легко ранить. Еще я злюсь из-за пустяков. Многие курят и разбрасывают окурки по городу. Мне хочется их отчитать, но я не могу этого сделать, поэтому, когда я прихожу домой, я дико зол. И злюсь я на себя, а не на тех людей. “Почему я ничего не сказал ему?” Знаю, плохо, что количество таких людей растет, но я на самом деле я злюсь на себя, потому что не могу им все высказать.
- Обычно людей это не волнует. Или скорее люди говорят так себе в оправдание, потому что они ничего не высказали другим.
Именно. Тебе ведь не хочется бороться за что-то, с чем ты ничего не можешь поделать. Наверно, так легче жить, и это нормально, но я никак не могу к этому привыкнуть. В глубине души я испытываю отвращение.
- Я задумался над всем, что Вы сегодня сказали, и теперь мне кажется, что людей, страдающих день ото дня, куда больше на самом деле, чем мы думаем. И потому что ваши песни хранят эти эмоции, я считаю, что эта музыка будет понятна совершенно разным людям.
Да. Будет здорово, если люди будут понимать нашу музыку, пусть совсем немного.
- Возможно, некоторые люди знакомы лишь с вашим пугающим имиджем.
Именно поэтому я считаю, что люди смогут понять все лишь после того, как они попадут на наш концерт.
- Да. И последний вопрос: что значит для Вас пение?
Пение для меня… это то, что облекает мое самовыражение в форму. То, с чем я вступаю в конфликт. В последнее время мне кажется, что я бросаю себе вызов. И как бы Вам это сказать… Это может прозвучать как ложь, но для меня это все. Все. В пение я вкладываю все, вот так.
- Это Ваше абсолютное счастье.
Да, думаю, да.
- Думаю, многие люди хотят быть такими же, хотят, чтобы их самовыражение не ограничивалось только музыкой. На данный момент у Вас это получается. Тем более что многие подчеркивают это. Хотя Вашу музыку сложно назвать радостной (смеется).
Да. Хотя у меня не возникало чувства вроде: “Я был благословлен” (смеется).
- (смеется) Когда Вы начнете так думать, Dir en grey уже не смогут существовать.
Точно. Что-то вроде, когда я наемся, я думаю: “Я объелся”. Но уже на следующий день я забуду об этом. Не следует заставлять себя писать музыку, лучше писать ее, когда ты взволнован и тебе это интересно… Ну, если я получаю от этого удовольствие, это хорошо (смеется).
Так хочупобывать на их концерте...Я просто должна!!!
БЕЗВИННЫЙ КРИК
ДАЖЕ ЕСЛИ ТЫ КРИЧИШЬ, КОГДА-НИБУДЬ ТЫ УВИДИШЬ, ЧТО ЖДЕТ ТЕБЯ ВПЕРЕДИ.
ТЫ ВИДИШЬ СВЕТ? ТО, НАВСТРЕЧУ ЧЕМУ ТЫ ИДЕШЬ.
9 и 10 января состоялось двухдневное выступление Dir en grey в Nippon Budokan. Заключительный концерт в поддержку альбома “UROBOROS”, вышедшего в 2008 году, прошел на сцене, на которой группа не появлялась в течение последних трех лет. Это выступление детально и искусно продемонстрировало их невероятное и бескомпромиссное звучание. Группа, которая отдает себя полностью, выражая на сцене свое собственное видение мира, поразила всех своей силой воли и внутренней непоколебимостью. Всемирная поддержка группы неоспорима!
В связи с предстоящим релизом DVD “UROBOROS -with the proof in the name of living...- AT NIPPON BUDOKAN”, детально рассказывающим о тех 2 днях, мы начали переговоры по поводу долгожданного интервью с вокалистом Кё. Впервые я познакомился с Dir en grey во времена их второго альбома “MACABRE”, то есть это интервью могло состояться еще 10 лет назад, и я всегда мечтал его провести. Уже своей музыкой и живыми выступлениями они выделялись как еретическое явление на фоне других групп, выступавших в стиле Visual Kei, однако, тот факт, что невозможно было предугадать, что окажется в их творчестве роковым, а что мимолетным, пугал. Таким же было мое впечатление и о фронтмене группы, Кё. Его крики, заставляющие трястись все тело, можно воспринять как крики человека, молящего о помощи, поэтому мне всегда хотелось узнать, почему он продолжал кричать, пока не оставался без голоса. Я думаю, именно благодаря бескомпромиссности своей музыки группа продолжает выступать на сцене. Кё редко соглашается на подобные продолжительные персональные интервью, и поскольку он не открывает свою личность даже самым большим своим поклонникам, я немало волновался во время этого интервью. На самом деле, я не ожидал, что он будет отвечать на мои вопросы охотно и без всякого смущения или колебания. И ответ на вопрос, который я хотел задать ему все эти годы – почему он продолжает кричать? – прозвучал искренно и соответствовал человеку, который так неистово следует своему идеалу.
Для начала я хотел бы поговорить о вашем январском концерте в Будокане. Отличался ли он от предыдущих или последующих выступлений, или все прошло, как ожидалось?
- Прежде всего, у меня возникло чувство, что, наконец, сущность “UROBOROS” была выражена полностью. Сам тур начался в Osaka-jo Hall, и в Будокане я наконец-то дал концерт, которым сам остался доволен.
- Мне показалось, что этот концерт, особенно второй день, стал очень важным в истории группы. Но что Вы сами думаете об этом?
Дайте подумать… У меня было ощущение завершенности и удовлетворенности. Мне казалось, что в тот момент, мы были способны на все. Что касается первого дня, люди вокруг говорили мне, что все прошло удачно, но я не проникнулся выступлением и остался недоволен. Но это не так важно. Важнее то, как я оценю выступление - хорошо оно прошло или плохо. На момент выступления в Osaka-jo Hall я терял голос и очень переживал, и несмотря на то, что я сделал все, что мог, я остался недоволен тем концертом. Мне постоянно хотелось все исправить, и, думаю, во второй день в Будокане мне это удалось.
Как Вы поняли, что Вам удалось все исправить?
- Хм, не знаю… Дело не в образе, который мне удалось создать, или в том, что я хорошо спел. Скорее это – сама энергетика и атмосфера, в которую все погрузились. Мне самому не все понятно до конца. Еще было чувство единства группы. Вот что я ощутил.
В тот момент для меня было важно, чтобы что-то снизошло. Именно в такие моменты или в моменты, когда ты просто сконцентрирован на песне, у тебя возникает ощущение свободы. Именно это я ощутил во второй день выступления.
- Чистое светлое/легкое чувство?
Да. Ничего лишнего. Когда я что-то делаю, обычно я не задумываюсь над этим. Я не ощутил ничего нового, хотя мне удалось свободно и полностью выразить себя. Это чувство было связано с группой, и я почувствовал себя свободней. Например, когда я пишу песни, я обращаюсь не к разуму, а к чувствам. Во время выступления я проникаюсь атмосферой и действую, не задумываясь. И, наверно, я отхожу от темы, но именно поэтому я ненавижу репетиции. Я никогда не видел смысла в репетициях (смеется). Поэтому мне скорее кажется, что я репетирую ради других. Честно говоря, я считаю, что выступать без репетиции – это нормально. Например, во время заграничных туров или на фестивалях никто не репетирует. И это факт. Ты сразу начинаешь играть, и поэтому контрольный звук недостаточно чистый. Но все выступают в таких условиях, и это в порядке вещей. Концерты важны для меня, но мне и раньше казалось, что они должны проходить немного по-другому.
- Поэтому Вы хотите, что бы Ваши выступления проходили импульсивно, свободно.
Все мои выступление таковы. Если я готовлюсь и начинаю задумываться о вещах, тогда могут возникнуть противоречия. Ты будто начинаешь видеть, что за всем кроется. Когда ты видишь, что за всем стоит или когда ты осознаешь причину, почему ты всем этим занимаешься, то возникает ощущение, будто ты играешь не в группе. Начинает казаться, что твоя группа искусственная. Это все равно, что репетировать а капеллы.
Многие старые японские группы, более бескомпромиссные/преданные своему делу. Они не выступают, полностью продумав свое выступление, а предпочитают полагаться только на ощущения. Они не унижаются перед публикой.
- Ничего искусственного.
Именно. Мне действительно нравится такая искренность, и, глядя на них, я думаю: “Вот это музыка”. Обычно музыканты в группе думают: “В следующий раз я хочу выступить на этой крупной площадке” или “Я хочу продать еще больше”, так? Но мне никогда не приходили в голову подобные мысли.
- То есть, то, насколько Вы искренны по отношению к музыке, показывает Ваше отношение к ней.
- Да. Во время записи все думают: “Если сделать так, то песню не поймут” или “Если сделать так, она не будет продаваться”, я прав? Но я никогда не задумываюсь о таких вещах. Потому что я всегда смотрю на вещи с позиции, интересно мне это или нет. Если я перестану так думать, то все закончится. Тогда, даже если это буду ненастоящий я, все будет казаться приемлемым.
- Что Вы имеете в виду, говоря: “Тогда, даже если это буду ненастоящий я, все будет казаться приемлемым”?
- Я никогда хотел писать музыку, которую легко воспринимать. Мыслить таким образом и делать музыку – искусственно. Ведь искренно, это когда ты полностью игнорируешь желание продавать больше, делаешь то, что тебе нравится и получаешь от этого удовольствие. Но желание продать больше все чаще превосходит желание делать музыку, и это само по себе неискренно, Вы не находите?
- Определенно. Но желание делать хорошую музыку, которую оценят, присутствует у всех.
- Нет. Меня не волнует, оценят ли меня, меня волнует, могу ли я делать то, что считаю интересным. Если честно, я никогда много об этом не думал. Может, потому что я не так много знаю о своей профессии.
- Например, некоторые люди любят исполнителей и их музыку за то, что эти исполнители дают им то, что они хотят. Некоторые музыканты думают о своих поклонниках, когда пишут музыку, а Вы когда-нибудь задумывались о них?
- Мне понятно это чувство. Но мне кажется, что наши поклонники не просят нас исполнять такие песни, потому что, если бы мы их исполняли, то это были бы не мы. Наверно, они хотят, чтобы мы думали о себе и занимались музыкой, поэтому меня все устраивает.
- Понятно. Но ведь на недавнем шоу в Будокане Вы кричали: “Давайте станем единым целым!”. То есть, мне кажется, что Вы не действовали в одиночку, а искали товарищей. Так почему Вы произнесли тогда эти слова?
- Ну… Вероятно, есть люди, которым понравился “UROBOROS”, так? Они что-то почувствовали. И на концерт пришли люди, которые разделяют это чувство. Я подумал: “А нельзя ли усилить это чувство? ” Да и было бы здорово, если бы у людей поднялось настроение и они почувствовали себя раскованнее или свободнее.
- На самом деле ощущалось огромное чувство единения. Мне кажется, эта связь между группой и залом никогда не была настолько сильна.
- В тот день участникам группы тоже показалось, будто между нами и залом исчезла какая-то преграда. Вероятно, между нами возникла связь, поэтому была настолько сильная ответная реакция.
- Казалось, будто вы подталкивали друг друга.
- Было такое. Я выступаю, когда мне этого хочется, поэтому я хочу иметь дело с людьми, которые разделяют мои чувства. Что-то вроде “Давайте сделаем это!”
- То есть, когда Вы сможете [расслабиться] и позабыть обо всем?
- Да. И тогда можно почувствовать, насколько разным может быть энтузиазм, но на второй день в Будокане мы были ближе чем обычно. Но это по-прежнему не предел.
- И Вам также нужна искренность зала по отношению к музыке.
- Именно.
- Это похоже на отношения между двумя людьми.
- Хм… думаю, да.
КОГДА Я СЛЫШАЛ, КАК ВЫСТУПИВШИЕ ВМЕСТЕ ГРУППЫ ГОВОРИЛИ: "ОТЛИЧНЫЙ БЫЛ СЕГОДНЯ КОНЦЕРТ",
Я ДУМАЛ: "ВЫ ПРАВДА ТАК СЧИТАЕТЕ?"
- Но ведь с одинаковой увлеченностью и тем более с одинаковой искренностью общаться сложно. Например, во время обычного разговора ты все чаще начинаешь думать: “О чем это он?” или “Если я так скажу, он меня не поймет” и ощущаешь что-то вроде напряжения или разочарования…
- Я не общаюсь с такими людьми.
- (смеется)
- Через пять минут я уже уйду куда-нибудь (смеется). Я быстро сдаюсь. Даже если собеседник не понимает, о чем я говорю, но я вижу, что пытается понять, все хорошо. Но если нет, то беседа становится утомительной.
- Но разве это не со всеми случается?
- Случается. И поэтому у меня нет друзей (смеется).
- (смеется) Когда начались эти трудности в общении и когда впервые Вы начали думать: “Я не понимаю этого” или “Я не понимаю этого человека”?
- Очень давно.
- (смеется) Пожалуйста, расскажите поподробнее.
- Ну, так было всегда. Конечно, случалось часто и так, что ошибался я, а другой человек был прав… Но я не возражал, если я оказывался не прав. Просто у всех разный склад характера, и поэтому мы расходимся во взглядах.
- С Вами уже случалось такое в жизни?
- Ну... да. Но я уже успел позабыть об этом. Раньше подобное чувство возникало у меня постоянно. Поэтому у меня нет потребности подстраиваться под других. Например, несколько лет назад, мы включали в синглы записи с живых выступлений. Я без колебаний выбирал те песни, где я намеренно срываю голос или не в состоянии исполнить песню. Все потому, что мне казалось, будто иначе некоторые вещи до людей не донести. Но даже то, что мне казалось, можно донести до людей и они это поймут, воспринималось не иначе как: “Этот человек не может петь”. Те, кто уже несколько раз побывал на наших концертах, понимали, почему мы специально выбирали песни, которые я не мог спеть. Но если мыслить с позиции тех, кто никогда не бывал на наших выступления, то, наверно, они подумают: “Ты не можешь это петь”, и все тут. Поэтому я считаю, что вещи, которые невозможно передать, донести невозможно. Это ощущение всегда было со мной.
- Это чувство (“Это невозможно передать”), которое всегда сопровождало Вас, в каком-то смысле привело Вас к музыке и созданию группы?
- Даже не знаю… Я никогда не пытался кем-то стать. До второго года обучения в средней школе у меня не было мечты. Я не понимал, почему люди вокруг учатся. Я всегда думал: “А есть ли в этом смысл?” Если бы от этого был толк, я бы понял, почему все так усиленно работают, но я всегда думал: “А зачем учить что-то бесполезное только для того, чтобы поступить в колледж или университет? Не было бы лучше, если бы человек посвятил свое время тому, чем он хочет заниматься?” А еще я ненавидел спорт.
- Вас это не беспокоило?
- Беспокоило, а еще больше утомляло. А меня утомляло все, чем бы я не занимался… Но в то время, когда меня ничего не интересовало, я был потрясен группой. И для меня уже больше ничего не существовало.
- И что это была за группа?
- BUCK-TICK.
- Что же Вас потрясло?
- Не знаю… Может тот факт, что они были необычными. До того момента я по-настоящему ненавидел музыку – когда я включал ТВ, то на экране постоянно появлялись только поп-идолы. Я знал о существовании только такой музыки. И когда я приходил в школу, все только и говорили о таких как Hikaru GENJI (прим. 光GENJI – японская поп-группа, существовавшая в 1987-1995гг.). На мой взгляд, та музыка была бессмысленна. Но затем я узнал о командах, чья музыка обладала мятежным духом и совершенно отличалась от этого мира. Например, Х или BUCK-TICK. Даже их внешность была нереальной, и казалось, будто они принадлежали другому миру. Это казалось странным, и я постепенно этим увлекся. Поэтому я не очень много общался с окружающими.
- Значит, в классе Вы были одиночкой.
- Да. В основном, в школе так и было. В школе ведь принято делить всех на примерных и плохих учеников, так? Я не принадлежал ни к тем, ни к другим. Более того, учителя терпеть меня не могли. Поэтому у меня было мало друзей.
- Обычно, люди боятся остаться одни, поэтому, даже если им что-то не интересно или кто-то не нравится в компании, они все равно будут со всеми общаться. А Вы хотите сказать, что Вы так не поступали?
- Именно так. В данном случае, меня не особо заботило, что я был один. Потому я всегда думал: “Если ты меня не понимаешь, то это уже не имеет никакого значения”.
- Позиция Dir en grey, без преувеличений.
- Да. Поэтому для меня важны люди, которые любят нас такими, какие мы есть на данный момент.
- И так, после того, как Вы узнали о существовании групп, когда Вы осознали, что это для Вас?
- Поначалу я был потрясен. В то время у меня еще не было группы. Но когда я собрал группу, возникла ситуация, аналогичная той, что была в школе. Я родом из Киото, и в то время местная сцена была несколько иной – участники всех групп были друзьями. Я терпеть этого не мог.
- (смеется)
- Участники групп были хорошими друзьями, и даже если группа распадалась, они все равно продолжали общаться. Меня это раздражало. В моем представлении группа была совершенно другой: все остальные были твоими врагамии, даже если они таковыми и не являлись на самом деле. Это добавляло напряжения.
- Одним словом, это было похоже на школьный класс.
- В то время группы после концертов шли на вечеринки со своими фанатами, но я не видел в этом смысла. Все время задавался вопросом: “Зачем мы должны ходить на вечеринки с фанатами?” Но похоже, так устоялось. Я думал: “У вас есть группа, вы делаете музыку, даете концерты, но не стоит ли за этим что-то еще?” Я не часто общался с поклонниками, и разговоры давались с трудом даже на вечеринках. Меня бесило это ощущение, будто все делают друг другу одолжение, и я уехал из Киото в Осаку.
- Понятно. Но, не смотря на все это, Вам было весело в группе, в которой Вы тогда выступали?
- Да, было. Было интересно, вне зависимости от того, что мы делали. Понятно, что тогда мы не имели представления о том, как сочинять песни, и группа все еще искала участников. Но когда мы делали флаеры, я наслаждался чувством, что мы хоть и немного, но становились ближе к группам, которыми восхищались. Честно говоря, я тогда и не думал, что люди будут покупать билеты на наши выступления.
- Вы просто получали удовольствие от музыки и группы.
- Да, я этим наслаждался. И ничего кроме. Поэтому… я помню все до сих пор. Во время первого выступления моей группы я взбесился из-за того, что люди болтали и сидели на задних рядах. “Если вам неинтересно, пожалуйста, идите домой” - начиная с того момента, я говорил им так.
- (смеется) Невзирая ни на что, Вы не прощаете то, что противоречит Вашим чувствам.
- Именно. Например, когда я слышал, как группы выступившие вместе, говорили: “Отличный был сегодня коцерт”, я думал: “Вы правда так считаете?”.
- И для Вас были непростительны подобные поверхностные разговоры.
- Мне не нужны такие друзья.
- Эти отрицательные чувства отражались на музыке, которую Вы тогда писали?
- Да. Лирика и музыка уже тогда были самым важным. В любом случае, эта музыка была мрачной. И до сегодняшнего момента я делал только такую музыку. Музыка, призывающая веселиться, бессодержательна.
Обычно я ее не воспринимаю.
- И, после того, как Вы перебрались в Осаку и начали выступать, были сформированы Dir en grey.
- Наша предыдущая группа из Осаки (прим. – La:Sadie’s) просуществовала всего один год. Меня не интересовали участники других групп. Но когда мы выступали вместе с одной командой, почему-то меня привлек Тошия. В тот раз, для разнообразия, я первым заговорил с ним (смеется). Мы подружились. И тогда мне пришла в голову мысль, что я хочу играть с ним в одной группе.
- Почему Вам захотелось с ним подружиться?
- Он словно сиял (выделялся среди других).
- Но, Кё-сан, хоть Вы так и думали, но разве Вы не принадлежите к типу людей, которые никогда не подходят первыми?
- Ну, мне нравится общаться с людьми, которых я считаю клевыми. А этот парень показался мне именно таким.
- Вы помните, что Вы ему тогда сказали?
- Не помню (смеется). Кажется, это было в Нагано в каком-то клубе. Но я прекрасно помню, что я очень нервничал, когда подходил к нему.
- Тошия-сан тоже не похож на общительного человека.
(смеется) Так и есть.
- Поначалу Вы чувствовали себя неловко?
Ну, он тоже казался заинтересованным, поэтому мы сразу поладили.
- Странно.
Да. Было очень странно. Когда я попытался с ним заговорить, я подумал: “Мы поладили, как я и ожидал”. И даже после у меня не возникло ощущения, будто мы сделали друг другу одолжение. Я не чувствовал никакого напряжения, и все шло так естественно. Мы говорили о том, как здорово бы было, если бы мы сделали что-нибудь вместе.
- Если бы не эта встреча, группа бы не существовала.
Возможно.
- Кроме того, все началось со знакомства двух не самых общительных людей, которые сумели найти общий язык и поладили. Группа была создана на основе человеческих отношений.
Да, именно так.
- Вы помните, как все было, когда все пятеро только начали вместе заниматься музыкой?
- Как все это было… Когда группа была образована, мы все были очень заняты.
- Ах, сразу же.
- Вскоре после того, как образовалась группа, нам позвонили из офиса в Токио и сказали: “Почему бы вам не приехать сюда?”. У нас не было денег, мы отправились в Токио и вскоре уже обсуждали запись мини-альбома. Так как у нас не было песен, мы закрылись в студии на неделю и все записали. Это произошло вскоре после образования группы; мы не могли позволить себе думать о будущем поначалу. Но когда мы начали выступать, то билеты сразу же начали расходиться.
- Это необычно.
- Помимо этого, у нас было много дел. Я и не заметил, как мы стали мейджорами. Так оно и было. Поэтому, все казалось нереальным. Странно, но на еду у меня по-прежнему не было денег (смеется). Несмотря на это, играть в группе было весело, и у нас были все условия. Билеты на наши выступления всегда были распроданы, и вскоре мы уже вступали в Shibuya и Sun Plaza [Nakano Sun Plaza].
- Ранее Вы сказали, что прежде никогда не мечтали о том, что будете продаваться, но в действительности, постепенно ваши продажи росли. К тому же сразу после того, как образовалась группа. Что Вы думали об этом тогда?
- Я не задумывался ни о чем. Я хотел все серьезно обдумать, но если сейчас на все это взглянуть, то я был наивен. Однако, когда я смотрел на группы, окружавшие нас, ни одна из них не казалась мне клевой. Поэтому дело было не в том, чтобы проиграть или выиграть и продать или не продать, ведь вокруг не было стоящих групп по моему мнению. Наоборот, я думал, что может, нам удастся прорваться.
- В то время Вы играли в группе, Вам было весело и Вы были счастливы, я прав? Значит, Вы испытывали не только отрицательные эмоции. И Вам не кажется, Кё-сан, что в то время у Вас были ожидания? Например, желания или мечты о светлом будущем?
- Может, желание или скорее… Когда, Dir en grey только появились, я думал, что может, у нас получится что-нибудь интересное. Но у меня никогда не было подобной мечты.
- И так было всегда.
- Именно.
- Во время последнего выступления в Будокане, иногда между песнями Вы непрерывно кричали. Это и есть самый простой способ выразить Ваши отрицательные эмоции, Кё-сан?
- Да.
- Но Вы всегда кричите. Кажется, так было еще, когда мы впервые встретились. Так почему Вы так много кричите?
- Может, потому что мне просто это нравится.
- Но так не поступают, потому что им просто “нравится”.
- Не знаю…
- Выслушав все, что Вы сказали ранее, я пришел к выводу, что может, для Вас – это самый искренний способ выразить эмоции?
- Вы имеете в виду крики?
- Да. Ваша манера исполнения основана на таких чувствах как печаль и гнев, и с самого начала люди не могли понять эти чувства, итогом чего стало своего рода депрессия из-за несовершенства вещей. И те, кто разделяют эти чувства, хотят кричать, но не могут – Вы кричите за них.
- Ах
- Именно поэтому я думаю, что во время последнего выступления возникло подобное чувство единения. Другими словами, между вами возникла связь.
- Ах, да. Я тоже это почувствовал. Не то чтобы я кричу, сконцентрировавшись на этом... Даже когда ты кричишь, однажды ты сумеешь увидеть, что впереди.
- Впереди?
- Наверно, это прозвучит избито, но впереди люди видят, например, свет, так? Словно они приближаются к чему-то. Это. На мой взгляд, это чувство очень важное.
- Поэтому Вы никогда не поете о радостных вещах.
- Да, радостные вещи вызывают у меня прямо противоположную реакцию. Я начинаю думать: “Так не бывает”. Начинаю думать, например, что не бывает бесконечного света. На мой взгляд, важнее ощущать что-то действительно болезненное чем воспринимать лишь радостные вещи и быть счастливым. Я считаю, что намного важнее уметь увидеть обратную сторону боли и печали.
- Иными словами, Вы действительно сосредотачиваетесь на существовании света.
- Да.
- Кроме того, поскольку Вы не хотите быть обманутым этой идеей света, Вам сложно поверить в его существование.
- Мне кажется, он где-то существует. Мы рады, если после наших концертов люди чувствуют себя восстановившимися и спасенными. Но быть на концерте ради веселья и и быть на концерте ради того, чтобы почувствовать себя спасенным – разные вещи.
- Проще говоря, Вы хотите верить в светлую сторону жизни.
- Наверно.
- Вам не нужна иллюзия света, потому что Вы хотите видеть настоящий свет. На том же строятся Ваши отношения с людьми.
- Именно.
- К слову, думаю, во время недавнего шоу в Будокане Вам удалось коснуться того, что лежит выше боли. Группа по-прежнему играет музыку, несущую в себе отрицательные эмоции, а люди, способные сопереживать вам, вместе с вами поднялись на иной уровень. По мере того как Вы набираетесь с возрастом опыта, Вы постепенно становитесь более открытым по отношению к вещам, которые прежде вызывали недоверие, которые Вы отвергали и не могли простить.
- Даже не знаю. Я не чувствую ничего подобного… Но если это случилось, то это произошло само по себе.
- Но разве с возрастом Вы не начинаете уставать от гнева и злобы? Несмотря на то, что прежде это было Вашей движущей силой.
- …Я ненавижу то, что я ненавижу, и люблю то, что люблю. Это по-прежнему так. Но разве это не самый легкий путь? Ненавидеть то, что ненавидишь, и порывать связь с этим. Поэтому, в последнее время я, наоборот, пытаюсь упрекать себя и стараюсь прощать людей, которых, казалось, я ненавидел.
- Правда?
- Разве это не утомляет? Прощать тех, кого ты ненавидел, тех, кто причинил тебе зло. Ты делаешь это не для них, а для себя. Когда кто-то говорит мне: “Ты стал мягче”, я думаю: “Нет, не стал”, но в то же время я задумаюсь: просто ненавидеть – а не слишком ли это легко для меня? Даже если прощать утомляет, я попытаюсь простить, и мне интересно, что же тогда со мной произойдет. Думаю, в некотором смысле я постепенно меняюсь.
- И когда это началось?
Когда? Наверно, когда мне исполнилось 30, что вполне предсказуемо. Прежде, если я ненавидел кого-то, то ни за что на свете бы его не простил.
(смеется)
Как бы это человек не старался, это было невозможно. Невозможно на все 100%. Поэтому мне было очень сложно прощать тех, кого я так возненавидел. Но если я преодолею это, возможно, я что-нибудь пойму. Поэтому сейчас я прощаю тех, кому еще нет 25 и кто еще ничего не достиг в жизни (смеется).
Я НЕ ХОЧУ И НЕ МОГУ ВЕРИТЬ В ЛЮДЕЙ. НО ЧАСТЬ МЕНЯ ХОЧЕТ ПОВЕРИТЬ.
КОГДА Я ОТКАЖУСЬ ОТ ЭТОЙ ИДЕИ, ИНТЕРЕСНО, ЧТО С НАМИ, ЛЮДЬМИ, БУДЕТ?
- Таким образом, постепенно гнев и печаль внутри Вас тоже изменятся?
Возможно, изменятся. Я не думал об этом много.
- Наверно, Вы не задумывались об изменениях, но разве Вы не сказали: “Впереди вы что-нибудь увидите”. Это что-то вроде обновления; думаю, человек начинает превосходить себя.
- Точно. Я склонен к самоистязаниям, поэтому мне нравятся подобные вещи.
- Например?
- Преодолевать вещи. Например, когда я сочиняю песни, я постоянно думаю: “И это все?” Даже когда я придумываю мелодию, я все время думаю: “Есть ли что-то, что смогу сделать только я?”
- Другими словами, то, что Вы однозначно сможете ассоциировать с собой?
- Я ревностно отношусь к собственной индивидуальности. Раньше я очень злился, когда говорили, что то, что я делаю (песни), “похоже на творчество другого человека”. Поэтому даже без особой на то необходимости я буду искать то, что смогу сделать только я.
- Но мне кажется, Ваша группа не сталкивается с такой проблемой, когда тебя обвиняют в том, что твое творчество похоже на “творчество другого человека”.
- Сейчас мы не пишем музыку, находясь под впечатлением от чьего-либо творчества. Но это было действительно ощутимо в течение 1-2 лет после нашего мэйджор-дебюта. Также был период, когда было очевидно влияние наших любимых музыкантов, и это то, что я лично не могу допустить. В общем, мне кажется, что есть еще много способов выражения, которые под силу только мне, и я ищу их в себе.
- Но Ваша группа достигла такого уровня, когда Вы не обязаны ограничивать себя какими-либо рамками, разве не так?
- Нет, и я ненавижу эти ограничения. Даже если люди скажут, что достаточно оставаться тем, кто ты есть сейчас, я с ними не соглашусь. Ведь я постоянно ищу в себе что-то новое. Это увлекательно, и я не представляю, что бы ожидало меня впереди без этих поисков.
- И что Вы представляете собой как человек на данный момент?
- Не знаю… Какой я? Я честно не знаю. Как бы сказать… Я уже говорил об этом, мне не хочется постоянно думать: “Вот какой я на самом деле”. И каждый раз я думаю: “А ведь я еще могу быть таким”. Я не хочу быть человеком, которого с легкостью можно охарактеризовать как: “Кё из Dir en grey принадлежит к такому типу людей”. Меня на самом деле не заботит, что они обо мне думают, но я не хочу чтобы меня относили к определенному типу вокалистов. Поэтому я постоянно нахожусь в поиске.
- Но Вам не кажется, что Вы наконец нашли себя, которого Вы так искали, на концерте в Будокане в январе?
- Ну… это было в январе.
- (смеется) Да, прошло уже много времени.
- Да. Сейчас я занят записью нового материала, но на тот момент я превзошел последний альбом внутри себя.
- Это чувство кажется Вам “новым”?
- Не знаю, новое ли это чувство или нет, но мне кажется, что я превзошел прежнего себя. Да, думаю, мне это удалось. Это интересно. Я терпеть не могу, когда люди говорят: “Прежде было лучше” или “Если говорить об этой группе, то стоит обратить внимание на вот этот альбом”. Я ненавижу, когда у меня не получается постоянно совершенствоваться. И всегда возникает желание, чтобы “группа принадлежала к какому-то определенному типу коллективов”. Из-за этого приходится избавляться от ненужных элементов.
- Потому что, если Вы не избавитесь от ненужного багажа, он начнет Вас утомлять.
- Да. Поэтому даже теперь потребность выражать боль по-прежнему есть, но… Суметь сделать это естественно – еще лучше. Ведь из года в год ты становишься старше, ставишь цели и пишешь музыку, и, думаю, группа обязательно начнет деградировать. На мой взгляд, даже те люди, кто счастлив по жизни и не испытывают боль или одиночество, смогут почувствовать, где находится тьма. Поскольку Dir en grey выражают именно эту сторону [жизни], вы напротив будете чувствовать себя непринужденно. Или скорее, мне кажется, что твое существование не бессмысленно, если ты подтверждаешь его, смело показывая вещи, скрытые миром, если ты можешь сделать это с легкостью.
- Насколько четко Ваше представление о том, каким должно быть подобное самовыражение?
- Так как я не просто смотрю на мир и вижу несправедливость, то скорее это самовыражение куда более подлинное, ведь я чувствую как человек. Я не хочу ничего объяснять; это может прозвучать не к месту, но я хочу выражать то, что будет вызывать в голове образы как после прочтения книги. По ощущениям это куда глубже чем личная боль. Не какая-нибудь неглубокая рана. Эти вещи связаны с более серьезной раной, нанесенной всему человечеству.
- Такие вещи всегда было сложно выразить в словах и понять.
- Конечно, важно донести до других что-то; еще я считаю, что важно вложить послание. Что-то вроде почувствовать послание, хотя прямого толкования не дано. Я бы хотел, чтобы мой способ выражения был похож на картины или фотографии.
- Как на более подлинные способы выражения.
- Именно.
- За время нашей беседы я понял, что Вы действительно искренны.
- Это не так, если говорить не о музыке (смеется).
- Нет-нет. Я имел в виду, что Вы искренний человек, ведь Вы вкладываете в музыку себя полностью.
- Это несложно. По-другому я не могу. Я всегда считал, что если я не рискую, все бессмысленно.
- Согласен, поэтому я считаю, что человек искренен, когда он придерживается одной определенной позиции. В принципе этого достаточно. Со временем все становится грязным. Если что-то положить в стеклянный футляр, чтобы сохранить его чистоту, то в итоге оно, будучи лишенным общения, почувствует себя одиноким. Это уже означает смерть, так?
- Именно так.
- Мне кажется, если ты не хочешь умирать, то единственный способ выжить – это испачкаться. Но для Вас подобное поведение недопустимо.
- Это правда…
- Во время выступлений Вы продолжаете придерживаться этой позиции, хотя Вы чувствуете, насколько воодушевленным бывает зал, и каждый раз видите разницу. Если бы такое поведение было нормой, то все думали бы, что так оно и должно быть.
- Возможно. Если бы я всегда был таким, я бы считал, что так оно и должно быть. Но что бы это ни было, для меня это непозволительно (смеется).
- Когда Вы кричите: “Давайте станем одним целым” между песнями, это значит, что действительно этого хотите?
- Да.
- Но абсолютного целого, каким мы его себе представляем, быть не может. И невозможно отрицать, что это тоже своего рода одиночество. Вы, кажется, написали об этом песню.
- Да, думаю, была такая песня.
- В строках: “Don't know why, but I feel sadness when you're near me. Why can't we become one?” и “At least let me change what I have now into a voice” (прим.:“Ware, Yami Tote…” c альбома “UROBOROS”) чувствуется, насколько это печальная и эмоциональная песня. Люди нуждаются в таких близких отношениях.
Хм… Я действительно хочу верить в людей. Нуждаться и быть нужным. О таких вещах не говорят, их чувствуют, согласны? Очень грустно, когда видишь, что для кого-то это не так. Поэтому больно видеть, что в зале не все одинаково увлечены.
- И потому Вы кричите. Мне пришло это в голову во время последних выступлений в Будокане.
Возможно.
- Ваши крики можно воспринимать как нечто яростное, но они наполнены настоящими, искренними эмоциями. Люди действительно не могут стать единым целым. И только с возрастом отношения между людьми становятся похожими друг на друга, я прав? В то же время музыка Dir en grey выражает эмоции, знакомые многим – боль, сожаление, ненависть или ярость.
Да.
- Наверно, это прозвучит лично, но мне знакомо чувство, когда ты не способен стать одним целым вместе с другим человеком – я испытывал это чувство, когда был ребенком. Конечно, со временем наши пути расходятся, и мы отдаляемся друг от друга все больше и больше. Хотя я всегда понимал это, только после рождения ребенка мои чувства обострились, и я стал более уязвимым. Поэтому все мои эмоции отражены в такой музыке.
- Ах… Когда твои чувства любви или значимости становятся все сильнее и сильнее, это печально и мучительно. Да.
- Поэтому музыка Dir en grey печальная и мрачная.
- Именно.
- Вы искренны, а потому Вы не можете не кричать. Думаю, дело в этом. Как Вы думаете, Вас легко ранить?
- Да (смеется).
- Вы ненавидите себя уязвимого?
- Ну, на самом деле ненавижу. Думаю, тем, кто смеется над словами в свой адрес, живется проще. Но я не хочу быть похожим на них. Хотя я терпеть не могу тот факт, что меня легко ранить, в то же время я не хочу быть тем, кого не волнует, почему что-то было сказано. Именно поэтому ты устаешь от жизни.
- Вот они, крики тех людей.
- Поэтому… Не много ли людей кончают жизнь самоубийством в мире? Любой скажет о них, что они глупые или слабые. Но… я действительно понимаю, что чувствовали те люди. Думаю, многие из них были искренними.
- Вы когда-нибудь пытались изменить ту ранимую часть себя?
- Нет. Думаю, это невозможно. Если бы это было возможно, то я бы давно изменил себя. Но я знаю, что это невозможно, ведь я знаю, каков я по своей природе. Честно говоря, при встрече я сразу же начинаю верить людям. На все 100%. И когда я замечаю, что другой человек верит им лишь на 50%, я испытываю шок и начинаю думать: “А что еще следовало ожидать?” Поэтому я не хочу с легкостью верить в людей и не могу им верить. Но… мне кажется, в глубине души часть меня по-прежнему хочет верить, и даже теперь я верю, что есть честные люди. Интересно, в момент, когда я перестану верить, что произойдет с людьми.
- Точно.
- Если оглянуться вокруг, не много ли людей живут по правилам, установленным обществом, или живут, ни о чем не задумываясь? Я думаю: “Да что с вами, люди? Это Вы и называете жизнью?” Просто мне кажется, что люди на самом деле не такие, и они должны жить, прислушиваясь к себе. Жить так - легче и лучше, и тогда бы в мире было бы проще жить.
- Поэтому на концертах Вы хотите 100%-ный контакт с залом. Иногда это чувство противоречит Вашим ощущениям, что концерт проходит хорошо.
- Да. И дело в самом контакте. Поэтому, когда люди поднимают вверх руки и просто смотрят… я испытываю разочарование.
- Для Вас подобное недопустимо.
- Я начинаю думать: “Да что вы делаете?” Когда говорят, что так и должны проходить концерты, я испытываю разочарование. Мне кажется, что все должно быть по-другому.
- Иными словами, подобное отношение Вас ранит.
- Да. Мне кажется, что все это чушь.
- Вот поэтому я считаю, что Dir en grey удивительны.
- Да… Во время выступлений и записи материала, участники группы начинают мыслить на одной волне. В этом и заключается мое спасение. Люди собираются на концерты из-за вещей, которые можно выразить и передать лишь при помощи музыки. Думаю, это спасает многих.
- Зная, как легко ранить человека, Вы не игнорируете этот факт, а наоборот, боритесь с этим и преобразуете эту борьбу в музыку. Изначально целью этого интервью было узнать больше о личности Кё-сана, и сейчас, подводя итоги, можно сказать, что Вы легко уязвимый человек. Вас это не смущает? (смеется)
(смеется) Но это правда. Я не могу простить себе, что меня легко ранить. Еще я злюсь из-за пустяков. Многие курят и разбрасывают окурки по городу. Мне хочется их отчитать, но я не могу этого сделать, поэтому, когда я прихожу домой, я дико зол. И злюсь я на себя, а не на тех людей. “Почему я ничего не сказал ему?” Знаю, плохо, что количество таких людей растет, но я на самом деле я злюсь на себя, потому что не могу им все высказать.
- Обычно людей это не волнует. Или скорее люди говорят так себе в оправдание, потому что они ничего не высказали другим.
Именно. Тебе ведь не хочется бороться за что-то, с чем ты ничего не можешь поделать. Наверно, так легче жить, и это нормально, но я никак не могу к этому привыкнуть. В глубине души я испытываю отвращение.
- Я задумался над всем, что Вы сегодня сказали, и теперь мне кажется, что людей, страдающих день ото дня, куда больше на самом деле, чем мы думаем. И потому что ваши песни хранят эти эмоции, я считаю, что эта музыка будет понятна совершенно разным людям.
Да. Будет здорово, если люди будут понимать нашу музыку, пусть совсем немного.
- Возможно, некоторые люди знакомы лишь с вашим пугающим имиджем.
Именно поэтому я считаю, что люди смогут понять все лишь после того, как они попадут на наш концерт.
- Да. И последний вопрос: что значит для Вас пение?
Пение для меня… это то, что облекает мое самовыражение в форму. То, с чем я вступаю в конфликт. В последнее время мне кажется, что я бросаю себе вызов. И как бы Вам это сказать… Это может прозвучать как ложь, но для меня это все. Все. В пение я вкладываю все, вот так.
- Это Ваше абсолютное счастье.
Да, думаю, да.
- Думаю, многие люди хотят быть такими же, хотят, чтобы их самовыражение не ограничивалось только музыкой. На данный момент у Вас это получается. Тем более что многие подчеркивают это. Хотя Вашу музыку сложно назвать радостной (смеется).
Да. Хотя у меня не возникало чувства вроде: “Я был благословлен” (смеется).
- (смеется) Когда Вы начнете так думать, Dir en grey уже не смогут существовать.
Точно. Что-то вроде, когда я наемся, я думаю: “Я объелся”. Но уже на следующий день я забуду об этом. Не следует заставлять себя писать музыку, лучше писать ее, когда ты взволнован и тебе это интересно… Ну, если я получаю от этого удовольствие, это хорошо (смеется).
Так хочупобывать на их концерте...Я просто должна!!!
вторник, 13 июля 2010
оо.100-500 лет здесь небыла о.о
уже середина лета)13июля)
сдала обе сессии(зим+лет) на отлично)
сейчас подрабатываю почтальоном.
жаркое лето.нелюблю жару=____=
лучше дожди *____*
уже середина лета)13июля)
сдала обе сессии(зим+лет) на отлично)
сейчас подрабатываю почтальоном.
жаркое лето.нелюблю жару=____=
лучше дожди *____*
четверг, 07 января 2010
хо-хо)вот и рождество)капец.уже 7 января.Оо'
как быстро пролетают новогодние праздники..скоро уже в универ..Т_Т
Санта поздравляет всех с рождеством и желает исполнения самых заветных желаний!*____* будьте счастливы)
как быстро пролетают новогодние праздники..скоро уже в универ..Т_Т
Санта поздравляет всех с рождеством и желает исполнения самых заветных желаний!*____* будьте счастливы)
четверг, 31 декабря 2009
Хэхэй! вот и наступает новый год*____________*
время чудес и исполненияжеланий*____* по крайней мере в детстве я в это верила...Оо*и сейчас буду верить*__* тем более что одно чудо уже произошло...только этот чудо далеко живёт.>< ну да ладно.я всё равно счастлива*___*
и погода вроде улучшилась. - 20 *___* прелесть!по сравнению с тем,что было.Т___Т
итак.встречаем новый год тигра*____* хочу,чтобы он был полон ярких сабытий и позитива!*___* пусть оранжевых полос будет больше)
время чудес и исполненияжеланий*____* по крайней мере в детстве я в это верила...Оо*и сейчас буду верить*__* тем более что одно чудо уже произошло...только этот чудо далеко живёт.>< ну да ладно.я всё равно счастлива*___*
и погода вроде улучшилась. - 20 *___* прелесть!по сравнению с тем,что было.Т___Т
итак.встречаем новый год тигра*____* хочу,чтобы он был полон ярких сабытий и позитива!*___* пусть оранжевых полос будет больше)
пятница, 25 декабря 2009
сегодня уже 25 декабря..новый год через 6 дней...а погода...ужас. -34 днём было.я думала,что помру на улице.Т___Т какой праздник в такой мороз?!><
ещё заподарками идти..в такой холод даже из дома страшно выходить.Т_______Т
факин.фак.когда уже потеплеет???
ещё заподарками идти..в такой холод даже из дома страшно выходить.Т_______Т
факин.фак.когда уже потеплеет???
вторник, 22 декабря 2009
сегодня было холодно.наверно под -30...маленкая брата сказал,что завтра обещают под -40.фак.это плохо.я конечно всё понимаю..Сибирь...атата..но это сильно айсТ___Т я хочу тёплый новый год.... и...как я вообще завтра до универа поеду?!....ТТ
факин фак.мне это совсем-совсем не нравится..
ещё надо учить слова колобка на английском.я мега-колобок конечно..
и.... до нового года чуть больше 8ми дней*____________________________* это пожалуй самое радостное за сегодня)
эх...очень сильно надеюсь,что завтра останусь жив.не замёрзну...лютые морозы...
факин фак.мне это совсем-совсем не нравится..
ещё надо учить слова колобка на английском.я мега-колобок конечно..
и.... до нового года чуть больше 8ми дней*____________________________* это пожалуй самое радостное за сегодня)
эх...очень сильно надеюсь,что завтра останусь жив.не замёрзну...лютые морозы...
четверг, 17 декабря 2009
вот и пришло совершеннолетие)оказывается,всё не так уж страшно.это наверно был предвосемнадчатилетний синдром.Оо*
вчерашний день был одним из самых счастливых в моей жизни!*___* много подарков,улыбок,веселья...как в детстве*____*
одногрупники очень порадовали.и подарок.и стишки** а я как полная свинья обидела сегодня Сашу( фак. друзья.спасибо им.благодаря и м и родителям вчерашний день был сказочным*____*
вчерашний день был одним из самых счастливых в моей жизни!*___* много подарков,улыбок,веселья...как в детстве*____*
одногрупники очень порадовали.и подарок.и стишки** а я как полная свинья обидела сегодня Сашу( фак. друзья.спасибо им.благодаря и м и родителям вчерашний день был сказочным*____*
вторник, 15 декабря 2009
ну вот.практически 18 лет. даже не знаю..радоваться ли.ОО* эта дата-формальный конец детства...я же ещё совсем ребёнок..
ещё вспоминается фраза,сказанная Сашей:"18 лет.ни машины,ни девушки.писец." тут такаяже ситуация...только без парня.странно так.кажется,что недавно только в школу пошла.а уже на первом курсе в универе.время летит.и самое обидное то,что всё проходит.и хорошее в том числе.воспоминаяния стираются.я не помню того,что было в детстве.так...бледные обрывки в памяти...что ждёт меня впереди? хочу перемен.к лучшему конечно. как-то всё непрочно.за этот год я поняла,что друзья..они какие-то иногда совсем не друзья...и людям меньше надо доверять...вообще год выдался проблематичным:11 класс,экзамены,выпускной,поступление,2 раза в ментовке... вроде и событий много,но не осталось ярких ощущений... такой уж я человек...прошлое забываю быстро. даже нескучаю по одноклассникам,по школе.. было и было... м.что-то как-то всё грустно. хочу новых ярких эмоций,впечатлений,событий*___* хочу,чтобы они отложились в моей памяти. хочу новых знакомств с интересными людьми*__* хочу-хочу-хочу** пусть всё будет,как хочу.вот .вроде позитивнее)
здравствуй,совершеннолетие)
ещё вспоминается фраза,сказанная Сашей:"18 лет.ни машины,ни девушки.писец." тут такаяже ситуация...только без парня.странно так.кажется,что недавно только в школу пошла.а уже на первом курсе в универе.время летит.и самое обидное то,что всё проходит.и хорошее в том числе.воспоминаяния стираются.я не помню того,что было в детстве.так...бледные обрывки в памяти...что ждёт меня впереди? хочу перемен.к лучшему конечно. как-то всё непрочно.за этот год я поняла,что друзья..они какие-то иногда совсем не друзья...и людям меньше надо доверять...вообще год выдался проблематичным:11 класс,экзамены,выпускной,поступление,2 раза в ментовке... вроде и событий много,но не осталось ярких ощущений... такой уж я человек...прошлое забываю быстро. даже нескучаю по одноклассникам,по школе.. было и было... м.что-то как-то всё грустно. хочу новых ярких эмоций,впечатлений,событий*___* хочу,чтобы они отложились в моей памяти. хочу новых знакомств с интересными людьми*__* хочу-хочу-хочу** пусть всё будет,как хочу.вот .вроде позитивнее)
здравствуй,совершеннолетие)
эм.ну вот.зарегился на ещё одном сайте.личный дневник?мм.отлично)привет)
итак...я студентка КрасГАУ.завтра у меня д.р..18 лет...вот такие дела в общем)
итак...я студентка КрасГАУ.завтра у меня д.р..18 лет...вот такие дела в общем)